有机生活人物专访 | 坦然接受不完美，在能力范围内做到最好
有机会原创文章
作者：西西
图片：嘟嘟
大家都知道有机产品好，不仅更安全健康，还保护了所在地的土壤和生态环境。可是综合成本较高，价格比普通产品贵上不少，却让很多人止步。
即便如此，还是有许多消费者经过体验、学习和慎重考虑后，改变了自己的消费观，坚定地选择有机产品。嘟嘟老师就是这样的一位用心的消费者。
嘟嘟除了是一位资深的有机产品消费者外，还有好几个身份。在做全职妈妈前，计算机专业背景的她曾在学校从事相关的研究工作。现在她是养育2位孩子的妈妈和有机纺织品平台的联合创办人。
前不久对她的采访中，我想请教的问题很多，关于有机生活、育儿、还有小众的有机纺织品，在采访过程中，发现这些不同侧面互相关联，离不开她的一句话“在能力范围内做到最好”。
与有机产品结缘
西西: 您开始购买有机食品的经历是怎样的?
嘟嘟: 09年孩子两岁的时候，小区里有个华德福幼儿园正好在做“试园”活动。印象特别深刻，饭菜是收费的，并且告诉我们菜是从哪个农场订的，和别的幼儿园不一样。那时候食品安全问题已经出现了，抱着试试看的态度，我开始了第一次订有机菜。以前都是爸爸去菜市场买菜。
与此同时，我开始搜集一些资讯和书籍，“转基因”、“反式脂肪”和“添加剂”这些词一个个地冒了出来。当时有两本书印象最深刻，一本是曾经的日本添加剂之父写的《食品真相大揭秘》，讲述现代食品行业添加剂过量的问题。另一本是《中国健康调查报告》，以科学严谨的方法说明了膳食与癌症的关联性，我以前是做研究工作，对这本书的论证方法比较认同。
这时候在网上搜到张映辉老师的博客，从头到尾翻看了一遍，对自然简单生活的理念特别认同。一边跟着博客里的信息购买，比如洗衣服的无患子、刷碗的茶籽粉、烹饪的喜马拉雅粉盐等；一边跟着博客里的食谱制作，自己发面呀、做面包什么的；同期在大量阅读相关资讯。一边学习一边行动，这是个学与做相交互、螺旋上升的过程。如果光看资讯不行动是没有用的。
西西: 家里有没有唱反调的声音？
嘟嘟: 有啊，我爸爸很反对。记得那时候有机蔬菜是10元/斤，比菜市场贵不少。可能是我主意比较正吧，而且经济独立，我就坚持购买有机蔬菜。一周订购两次的频率，一次从天福园农场订、一次从德润屋订。吃了一段时间后，不知道是心理作用还是真的有效果，感觉不怎么生病了，而且有机食材确实味道好，特别是有些品种味道跟普通菜差别很明显。家人就再没有强烈反对。
西西: 面对市面上缤纷的有机食品，如何选择？
嘟嘟: 蔬菜和水果我倾向选择小农生产的，不追求有机认证。蔬菜一定要选本地的，食在当地、食在当季。不仅是环保的因素，一方水土养一方人，我想这样吃肯定是最恰当的。
都是小农生产的，如何鉴别呢？我觉得需要有人带入门。在北上广这样的城市，已经有了”有机”农夫市集，可以去市集上逛（广东地区的可以在沃土工坊购买）。市集上的农户已经由市集组织人员考察过的，相对会更靠谱。
入门之后，就要靠自己多问了，直接向农场主了解是最好的方式。生态农场一般是开放的，农场主都会欢迎客户预约后去拜访。多与农场交流，只有这样双方对”有机”的认识，对农场能为客户提供什么样服务的认识，才能趋同。CSA农场的早期形态，就是要求会员每年去劳动，在劳动中共建一个理念相同的社区，而不仅仅是停留在一个最为简单的买卖关系中。
一旦选择了一个农场，要继续信任地去学习和提问，而不是怀疑地质问和验证。一旦交流后发现有问题，应该明确地交流并且让更多人知道自己的质疑。如果每一个农场的用户都这样做，农场就会走向良性发展。
除了蔬菜和水果，我买的食用油一定会选择大厂家、有机认证的产品，因为它属于深加工产品，小作坊的加工方法和卫生条件等等可能达不到一定的要求。
零食方面，我并没有达到全部自己做，因此会买一些进口的有机零食。
西西: 其他方面会随之改变吗？
嘟嘟: 会。随着不断地深入，不仅是吃的方面，在生活中其他方面自然地做出了改变。
洗涤产品，我们将洗碗的“柠檬妈妈”换成了“茶籽粉”。洗衣服选生态洗衣液。卫生纸选择天然无漂白的“泉林本色”。服装，贴身的衣服选择有机纺织品，从内衣开始尝试，近3年将家人所有的贴身衣服都替换了。现在再穿回以前的衣服发现不太舒服。
西西: 几年的健康消费，收获最大的是什么？
嘟嘟: 首先，全家人的身体状态越来越好，很少生病。
其次，09年以来食品安全危机挺多的，焦虑的氛围在社会上蔓延得很厉害。但是对于我们家来说，因为自己在食物上的选择是健康的，没受什么影响，心态比较稳定。
还有，大家对物质的欲望都挺强烈的，但这几年的生活方式选择，促使自己开始追求更本质的东西。以衣服举例，随着对材质要求提高（最好选有机纺织品），发现选择范围很少，干脆就很少买。衣服穿得好不好看，很大程度上跟身材有关。所以我会关注健身，身材好的话穿什么衣服都好看。
少了消费以后，生活不仅没受影响，反而感觉更轻松了。
外出就餐VS在家做饭
西西: 购买有机食材回家做饭固然好，但在快节奏的城市生活下，人们会大量外出就餐，回家做饭的次数越来越少，您怎么看？
嘟嘟: 在没有生孩子前，我们也喜欢在外就餐。那时候刚从国外回到北京，看到哪个餐厅评价好就去哪吃，追求口味上的刺激。有了孩子以后还是会定期出去吃饭。没有意识到餐馆里的饭怎么样，因为和超市买的东西做出来并没有本质上的区别，而且家里做出来的口味又不如餐馆。慢慢地，自从订了有机菜开始到米、面、油等整体都换掉，初期其实没太大感觉，但吃了一段时间后感觉就很明显了，外面吃什么都不香。
因为食材不同，即使是同样的方法做出来的味道也完全不同。慢慢地，这种口味上的区别，另外面的饭菜变得不太有吸引力了。有时候家里饭吃腻了，出去换换口味，可出去一次失望一次，自然而然，我们减少了出去吃饭的频率。
西西：完全避免外出吃饭比较难，比如朋友聚会、工作餐，怎么面对呢？
嘟嘟：我有一个阶段特别纠结。在最疯狂地阅读了相关方面的信息时，明确知道外面餐馆存在哪些问题，可是又无法完全避免出去吃，人很纠结。我是逐渐地把心态调整过来的，既然做不到百分百不在外面吃，那么出去吃的时候就选好一点的餐馆，然后心态放平和一点，偶尔吃一顿也不会有大碍。所以，不会为这种事和家里人不高兴了。我觉得能把握90%的方面就很好了，假如做不到又太纠结，会让自己过得很紧，然后也让身边的人很累。
比如我多次劝说先生上班带饭，他不愿意。一是公司没有这个氛围，二是他喜欢中午时出去走走。所以，我也没有再试图去改变他，因为在家里这么多年的饮食习惯，他在外面吃饭时很有选择，比如会吃小米粥、玉米面等粗粮的东西呀，少大鱼大肉。
说到家庭聚会，最近这2、3年开始尝试另一种方式，几个家庭聚会时，每家出几个菜或者以一家为主，其他家为辅。这些年聚会很多，大多数都在家里。这样就解决了一部分在外吃饭的难题。
西西：在家做饭会花费很多精力、时间，在家聚会更容易让人手忙脚乱，这时候怎么办？
嘟嘟： 我的原则是在经济允许范围内，能够外包出去一些家务是最好的。毕竟人的精力有限，全自己做很累，疲惫导致的心情不好，对家庭并不好。所以，我们平时和聚会时，会请阿姨帮忙。我们请的阿姨擅长做面食，帮我们提前做出一些馄饨呀、水饺呀，速冻起来，没精力做饭时拿出来吃，很方便。
西西：对回家做饭比较挠头的朋友，还有什么经验分享吗？
嘟嘟：我相信假如行动，总是有收获的。分享一些心得：
一、 我在家里准备了一到两周量的速冻食品，请人帮忙做或自己做，这可以解决部分早餐、晚餐和周末不定时吃饭的问题。
二、 如果能在家附近找到个中意的家政服务人员，会让自己轻松很多。像聚会的时候，假如没有人帮忙，会感觉特别累。有帮手的话，我们就会选择在家里吃，主人和客人都感觉轻松。
三、 我们选了几家食材感觉还可以的餐厅，偶尔需要出去吃的话，会选在这几家。
四、 重要的一点是，慢慢地影响你周围亲密的朋友，他们都接受你这种生活方式，大家互相辅助，一起订菜、一起团购好食材，有助于将这种自然生活的方式坚持下去。现在我们经常聚会的朋友，对食材的要求基本是一样的，所以可以很放心。而且各家有自己的特色，所以每次聚会就可以吃到不一样的东西，丰富了口味。
五、 在家做饭一定要口味丰富，我经常去找好的食材，像非常好的咖喱、豆制品，味觉上是一种享受。并且经常会换换口味，意大利面呀、比萨呀，中西餐结合。食物的种类丰富起来，就更不愿意在外面吃饭了。
说到底，我觉得这是个技术问题，把大问题化成小问题，然后对应找解决方案，需要哪些资源列出来，人也好、钱也好、其他的帮助也好，一一找方法解决。我知道有些朋友尝试订几次有机蔬菜后就放弃了，我建议可以坚持2个月下来看一看，这时候味觉能体验出在家做饭和外出就餐的食材差异，那么其他问题就有决心解决了。
育儿的自我修炼
西西：您是两位孩子的妈妈，在教育上有什么心得吗？
嘟嘟：现在老大11岁，老二2岁。
在我们家，“健康”一直是第一位的。我们在可控的方面尽量为孩子创造健康的环境，选择合适的食品、衣服、用品等，少接触毒素。可能有人说，雾霾来了谁也躲不过，但是我相信通过自身的努力，少接触20%的毒素，会带来50%以上的回报。像老大，他各方面发展的比较均衡，身体、学习、玩乐都不错，专注力也比较强。
在教育上，我的体会是学会放弃完美，面对现实，直面自己当前的状态，做出最适合的选择。化美好的愿望为行动，通过自身的努力不断取得进步，同时心态上要放松，对自己和对孩子都不要太苛刻。
以择校为例，我们综合各方因素，做了最恰当的选择。老大一开始上公立小学，因为我们沟通后觉得当时的班主任不错。二年级时换了新班主任，发现大家在理念上很不一样。经过多方考量和权衡，三年级的时候我们决定把孩子转学到推行新式教育的“日日新”小学。学校虽然距离远些，但教学理念我们更认同。它主张“自然而然”的教育观，鼓励孩子自然地成长、自主地成长、实现内在的成长。学校即教授现有教育体系的知识，又融入了传统文化的教育，并鼓励孩子多运动强健身体。校园坐落在一大片果园中，孩子每天至少有1个小时的户外活动，跑跑跳跳、种菜体验、摘果子呀……儿子去了以后变得开心了，每天回家，他爸爸都问他：“今天玩得好吗？玩累了吧？”
西西：您曾说过“孩子每一次生病都是一次自我修炼的机会”，经过10年才从焦虑走向正反馈的道路，是怎样的心路历程？
嘟嘟：我先生主张生病尽量不用药，他相信人体的自愈力。我脾气比较急，过去孩子生病的时候，状态一不好，我就焦虑，忍不住会和先生吵架，以这种方式缓解心中的情绪。我先生比较淡定，相信孩子不吃药也能好。这样坚持下来，一次、两次、三次，孩子在生病没用药的情况下，全自然好了。慢慢地，我开始相信身体的自愈能力，他们生病的时候，我不像以前那么焦躁了，心态变好了。
当然，不用药的基础在于孩子本身的体质比较好，孩子从小到大没得过什么大病。无非是感冒、发烧、闹肚子，这些病我相信不用药，多休息、注意饮食，可以自然的好。如果是严重的外伤或特殊的疾病，该用药还是得用。
西西：养育孩子使很多家庭开始关注更安全的食材，对于新手妈妈有什么建议吗？如果不能一下子把食材全部换掉，怎么样一步步来比较好？
嘟嘟：如果把食材全部换成有机的，开支会增加不少，一步步地来也是不错的选择。
一般家庭吃肉量比较大，建议先减少肉的采购量。从营养结构上来说，我们不需要那么多肉，而且不安全的肉含有的毒素更多。所以，少买一些肉，可以把节省下来的钱用来采购好的食材。
接下来建议先把主粮和油换掉，主食提供的营养元素是其他食物无法替代的。米尝试选胚芽米或者糙米，面选择含有一定麦麸的，新鲜现磨的比较好。油之前建议过，最好是大厂家做了有机认证的。
有机蔬菜上的花费不会增加太多，我们全家六口人（4个大人2个孩子），一个月的消费在1000元左右，如果经济上有可能这块也换掉吧。海鲜部分，看家庭的情况，如果觉得贵，不吃或少吃都可以。
总之，在家庭的承受范围内，食品采买可以逐渐替换成更安全的有机食品。我个人的体会是，这一选择带来的回报远远超过你所投入的。
开启有机纺织品事业
西西：2015年您和张映辉老师共同创办了Ecowearcn有机纺织品平台，从消费者走向推广者和从业者，为什么会有这样的转变？
嘟嘟： 我从5年前开始了解有机纺织品，和映辉认识有几年了，我们商量决定做有机纺织品，一是国内没有这样的平台，二是自己需求量大，每次都从国外购买不方便。我们希望通过这个平台把健康安全的纺织品推荐给大家。
很多人问有什么选择有机纺织品，因为它不会伤害我们的皮肤和健康，不会损害环境。
有机纺织品和普通纺织品不同，以GOTS（国际有机纺织品认证标准）为例，从棉花种植、棉纱生产、面料生产、染色印花、成衣工厂、包装/保存方面都有严格的规定，要获取相关认证。有机纺织品棉花种植按有机方式，生产加工过程中只允许使用规定的投入物（植物成分或安全的化学成分），加工工厂保障工人的健康和权益，包装环节使用可再生材质等。与之相对，普通纺织品棉花种植多采用转基因的种子，生产染色加工环节投入大量的化学品。具体对照可参见下表（由嘟嘟提供）：
西西：平台有哪些产品和服务呢？
嘟嘟：产品分三部分，一是销售国外成熟的有机纺织品品牌，这些品牌经过映辉全家多年穿着体验，并且深受欧洲有机消费圈认可，儿童和成人内衣外衣的品质都有保证。二是通过定制的方式来尝试与国内有机纺织品品牌合作，每年的3/6/9月的1-15日，我们会邀请用户以7折的价格定制。比如2016年我们和“素道”合作定制过有机棉卫衣、哺乳衣、床上用品等。三是自创的品牌“璞实”，专注于高端的有机纺织品，比如有机丝。
在购买上，我们希望用户有切实的需求再购买，不要冲动消费。购买之后，我们特别开发了“二手转让”版块，在Ecowearcn购买的有机纺织品，我们鼓励用户通过二手交换功能，转给需要的人。
最后也是最为重要的一个部分“资讯”，是映辉和我一直想做而还没能真正开始做的。在2017年平台的开发工作结束后，我们会推出更多的健康生活资讯。
西西：平台创立到现在有1年多的时间，感觉如何？
嘟嘟：目前的用户，几乎都是映辉2014年出版的《自然生活 养育健康孩子》这本书的读者，基本上都是买了再买的节奏。
我们的销售价格，比照欧洲品牌网站的价格，要做到这点，非常的难。品牌商都是建议我们要至少按照1.25倍的价格来定价。虽然我们现在是“卖方”了，但我们多年来一直是坚定的“买方”，我们希望价格便宜一些，能让更多人可以受益。
所以初期的这1年多时间，我们一直在尝试找到一个合法，时效稳定，成本可控的方式，让大陆的购买者，能采购到高品质的GOTS产品。 2016年碰到各种棘手的问题，非常感谢我们现在的用户，无条件的支持我们，有那么几个月，对不起成了我的输入法中最常用的词。
我们还没有做任何市场推广。有朋友说，看你们做的一点也不着急。其实我挺着急的，既然是用商业的方式在做公司，那么没有用户，没有盈利，公司无法维持，谈情怀就是一句空话。目前我们的服务已经稳定下来，2017年我们会全力在当前的有机消费人群和母婴人群中推广有机纺织品这个概念，我和映辉本身既是有机产品的购买者，也是妈妈，我们基于自己家庭的需求，找到了好的产品，我们相信这些也是大家所需要的。
结语
每个人都有追求健康生活的愿望，作为个体作为家庭中的一员，无不希望为自己和家人选择最健康最棒的产品，不过因某些原因不能处处选择那个最完美的。这时候容易出现两种情况，要么图省心随大流，不愿做出改变，反正大家都这样也没什么大问题出现；要么纠结于不能选择最好的，常常处在焦虑之中。嘟嘟说人们常常在“选与不选”，“放与不放”之间纠结，她更愿意化纠结为行动，迈开第一步，在真实的体验中不断提高消费上的判断力，在能控制的范围内做到最好，不追求完美。
关于作者
西西：爱好美食。从向外探馆子到寻找好食材、向内发展自己的厨艺。喜欢简单、自然的生活和一切美的事物。
编辑：Jing
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